Кстати
Отношение человека к оружию и к его легальной продаже гражданам родной страны — говорит о человеке так много, что других вопросов можно и не спрашивать.
Телеграфно
- ...сделайте мне развидеть это! я потом еще раз посмотрю... 7 hrs ago
- RT @crazynicy «надо больше спать» и «надо меньше пить» - две отмазки, которые всегда работают в интернетах. 8 hrs ago
- В 1961г. картина Матисса висела в Нью-Йоркском музее современного искусства вверх ногами 47 дней, прежде чем посетитель заметил это. 20 hrs ago
- Однажды я был влюблен в женщину, которая смеялась во сне и плакала, кончая. 23 hrs ago
- Некто dietolog@lj о уютненьких 90х: ..."массмедиа в то время очень сильно напоминала по своему духовному состоянию имиджборды"... 23 hrs ago
- More updates...
-
Трубкология сегодня
-
Демотивация по-русски
-
Сейчас на Лулзятне
Токсическая Номия
- lytdybr (648)
- Блоггинг (1961)
- видео (11)
- Думать вслух (31)
- Еда (21)
- Железо (7)
- звери (11)
- игры (7)
- Идеи (10)
- книги (3)
- комиксы (1)
- Криминал (42)
- Латинская Америка (633)
- Моё (23)
- Неликвиды (4252)
- обо мне (9)
- переводы (1)
- Полевые работы (7)
- Политика (85)
- праздники (1)
- реклама (17)
- Сны (10)
- спорт (4)
- Ссылки (1171)
- Фото (423)
- Цитаты (9)
- человеки (38)
- Чтение (13)
- Экономика (15)
- Юмор (353)
В чём я замешан ещё?
Эквадор по-русски
-
Чёрт знает что!
В этот день год назад
- 18-03-2009 — день без блоггинга.
Measurebation
Related Posts
Related posts:
Я считаю, что продавать можно и нужно. Но перед продажей учить и выдавать лицензию. Как на автомобиль права. Теория, практика. Если необученного посадить за руль, жертв будет намного больше, чем от неумеющего владеть огнестрелом.
ну так ровно так же считают все нормальные люди
«свободная» продажа (ну примерно как сейчас с лотков китайские карманные ножики продают по 100-200 рублей) существует только в головах прогибиционистов или наоборот, безумных ебонашек вроде Яроврата
Макс, все правильно. Freedom isn't free итд. Но я считаю, что человека необходимо обучать той силе, которую он получает, будь то 9мм, 200 лошадей или депутатский мандат.
Засада в том, что всячески запрещают даже обучение.
Пример «за бабло в особом тире научат» аналогичен старой байке про бассейн и «пустим воду когда плавать научатся».
*мрачно прочтя тот тред*
Да уж.
Засада в том, что, зная российские реалии, соответствующую ксиву можно будет получить недорого на каждом углу. И, соответственно, 99 процентов владеющих, будут НЕ ОБУЧЕНЫ и НЕ ОТВЕТСТВЕННЫ. А это чреато.
Латвия — маленькая страна, у нас ОЧЕНЬ сложно получить право на ношение (реально сложно, если ты не мент или не силовик — нужно доказывать, что тебе необходимо защищать жизнь, которой грозит реальная опасность), и то периодически возникают эксцессы, связанные с пьяной стрельбой (ни разу за 5 лет не стрелял мент кстати) и с неправильным хранением (недавно тетка застрелилась из стола, который муж не запер в сейф). Я это знаю непонаслышке — у меня жена — дознаватель в убойном.
А Россия — огромная. Единственный реальный выход — единый ЖЕСТОЧАЙЩИЙ реестр лиц, имеющих право на ношение. Но кто и как будет конторолировать, что вот этого Васю Пуговкина из Нижних Пиздюлей, получившего право на ношение в РОВД Ёбаных Гуляньков, занесли в реестр по праву, а не за 1000 рублей?!
из стВола конечно, а не из стола, тетка застрелилась :)
Я там отписался. Был на моей короткой памяти случай, когда бабульки пошли к садовому сторожу смотреть сериал вечером и взяли ребенка. Ребенок (5 годиков) вытащил из-под матраца в соседней комнате обрез и пальнул. Себе в голову. Спасти не удалось (там было еще много чудесного — раненого не приняли в госпитале, телефон был черт знает где).
По моему такому населению продавать оружие нельзя. Или можно — но по ценам от 50К рублей за ствол и со сдачей экзаменов раз в год. Плюс лишать прав на владение оружием за, скажем, непристегнутые ремни безопасности в автомобиле, за отсутствие дома огнетушителя и еще что-нибудь в этом роде. То есть носить с собой можно хоть пулемет, но при этом извольте быть образцово-показательным гражданином.
В последнем предложении сам не уверен, но сейчас тот же техосмотр/права покупаются на раз. Гарантии что с оружием не будет так же — у меня нет.
эт точно.
и — кроме прочего, отношение к свободе тоже показывает. сторонники запретов как-то слишком часто светятся в «продвигании» двойных стандартов свободы.
Оружию часто приписывают некую магическую силу. А это всего лишь инструмент.
В нашем поселке на моей детской памяти 1 ребенок застрелился из-за ненадлежаще хранимого ружья (и то как сказать — ребенку 15 лет было, спер ключи от сейфа у папы с целью выебнуться ружьем перед подружкой). А еще двое сгорели из-за игр с огнем (близко знал, шок был большой, потом лет пять до судорог боялся марша Шопена), человек пять утонуло, один глотнул уксусной эссенции, две дуры синхронно вены порезали (еще до времен эмо и гОтов), одного замочили насмерть в межпоселковой драке (большой шухер был, так как нормой были переломы, не более), угорал кто-то, подвзрывались на самоделках, травились чем ни попадя, задавленных на окружной вообще не считаю и т.п.
«Дети все портят».
У нас в России вообще нельзя получить право на ношение. Даже менту трудно. Однако же, на улицах родного города не реже раза в месяц кого-то валят из криминального короткоствола, а не менее трёх раз в месяц происходит инцидент с криминальным же гладкостволом.
Извините, Вы выбрали неконструктивный способ оппонирования.
Впрочем, хохмы ради поддержу Ваши предложения — да-да, обязательно следует ввести ЖЕСТОЧАЙШИЙ реестр поваров, ибо мясницкими тесаками вообще народа валят до ужаса. Пора это безобразие пресекать. И, заодно, нужен бюджет на коммунальные «автоматы для прикуривания сигарет», чтобы ввести жесточайший реестр владельцев спичек — Вы поразитесь, когда узнаете, как много поджогов и просто инцидентов по неосторожности совершается именно спичками (я знаю, у меня друг дознаватель пожарной части).
Приятно, что друзья из Латвии так заботятся о жизни и здоровьи рузких мудаков и алкашей.
Мне, например ствол не нужен, поскольку к объекту его возможного применения у меня хватит тектальных сил воздействия, а к профессионалу целеустременному на мокруху, один хуй не успею применить волыну даже с моим КМС. А легализацию — приведствую, как причину задуматься отморозкам о возможной обратке.
Это скорее неумение прочесть замысловатое слово «незарегестрированное» и немного подумать головой.
Ой. Граммматические ошибки не считаются. Это не я :-)
Дык я же не говорю что оружие — главное зло. Просто не совсем понимаю зачем еще и это добавлять — к спичкам, ножам и прочим вещам, которые хотя бы используются по прямому назначению (газ зажигать и хлеб резать).
Все равно что техосмотр взять и отменить в принципе. Да, сам писал — покупают и сейчас. Да, вменяемый человек сам за машиной следит. Но тем не менее отмени — и я готов поспорить что число дятлов с дерьмотюнингом вида «напрочь закленые темной пленкой фары» резко увеличится. И с ними увеличится число трупов.
+1. Мне это слово как-то сразу бросилось в глаза. И какое, спрашивается, отношение имеет этот случай к теме легальной продаже оружия?
Вы не поверите, но я тоже русский и тоже алкаш. Не мудак правда, извините.
И точно так же как Вы смотрю на свои потенциальные возможности успеть применить оружие, защищаясь: у меня нет шансов достать ее, несмотря на подготовку, находясь в штатском и соблюдая все правила ношения. Поэтому я предпочитаю тренировать моторику и не ходить ночью по рабочим кварталам, особенно во время всенародных празднований.
ЗЫ. При этом у меня есть ствол и разрешение на ношение его. Как и у всех бывших оперов. Этот ствол лежит в сейфе.
А в чем Ваша информация противоречит моей?
Я пытался показать, что, даже при жесточайших правилах разрешения на ношение оружия, даже в такой маленькой стране, где меня сегодня обидели у северной границы, а завтра я привез на разборку друзей с южной, есть большие проблемы с этим ЛЕГАЛЬНЫМ оружием порой. В довесок к криминалу, происходящему с применением нелегального.
Теперь апроксимируйте на российские масштабы, добавьте беспредельную коррупцию и прикиньте, кто вооружится первым. И КАК будет применять это оружие. И КАКИМ образом будут раскрываться преступления, совершенные в Калининграде, например, с применением макара, зарегистрированного на Сахалине...
Что же до Вашей вымученной иронии, так ведь, если столько народа валят при помощи предметов, не предназначенных изначально для убийства, то что же будет, когда у масс появится инструментарий, специально думанный для того, чтобы лишать жизни?
я откомментил Вам, но, почему-то, коммент вылез в самом низу. Начинается с «Вы не поверите, но я тоже русский...». Это Вам, доктор! :)
Ваш личный страх отвечать за свои поступки (в том числе, связанные с отягяающими обстоятельствами в виде применения зарегистрированного средства повышенной опасности) не даёт Вам ни малейшего права лишать возможности отвечать за свои поступки и распоряжаться своими гражданскими свободами остальных — может быть, отличающихся в мировоззрении, может быть, просто более мужественных — сограждан.
Хорошо, помаленьку становлюсь серьёзен (не прекращая ёрнических. на Ваш взгляд, аналогий):
обучение правильному пользованиями воспламеняющими (спички, пьезозажигалки газовых плит) и нагревательными приборами в детских садах (именно — подготовительная группа) в течение следующих же пяти лет давало устойчивое снижение числа "детских "возгораний в каждом — каждом!-- регионе, в котором ещё в советсвие годы проводился такой эксперимент.
То есть, детям дали по коробку спичек — и в области резко стало меньше летних пожаров. Парадоксально? однако, факт.
Так что, батенька, будьте поосторожнее в экстраполяциях, а то, неровен час, эдак договоритесь и до «луна просто сыр, потому что она определённо желта».
Мы говорим об одних и тех-же вещах, как ни странно.
Я вам битый час талдычу, что да, если воспитывать в людях ответственность и понимание всей серьезности обладания оружием, то конечно, количество применения, скажем нецелевого, будет серьезно снижено.
Я же о другом говорю: вы лично сами как думаете, понимая текущие российские реалии, будут обучать? Или может будут просто продавать корочки, как это сейчас происходит с водительскими правами?
Парадокс нашего спора состоит в том, что мы оба — довольно взрослые, неглупые и ответственные люди. И мы оба понимаем, ЧТО ТАКОЕ оружие и КАК оно может быть опасно.
Я честно вам признаюсь, у меня неоднократно возникал соблазн по пьяни прогуляться за добавкой в магазин вооружившись. Особенно, когда только получил табельное. Ни разу не прогулялся, понимал, что не в адеквате. А сколько прогулятся? А ведь ай как захочется повыеживаться на местных хулиганов, зная, что «наган за пазухой»...
Понимаете теперь, к чему я клоню?
Поверьте, у меня нет страха перед ответственностью. Я, как многие уверенные в себе люди, не боюсь. Но я, поверьте, буду чувствовать себя намного комфортнее, зная, что вот у того черта пьяного, который так наезжает, за поясом не болтается макар, прихваченный из дома...
Именно понимаю.
И наши позиции действительно во многом схожи — но Вы пытаетесь неадекватно (на мой взгляд) пользоваться приёмом экстраполяции, не прибегая (как я бы просил) к анализу коррелирующих ситуаций в смежных областях госрегулирования средств повышенной опасности.
Штука в том, что Вы так и «не прогулялись по-синьке с табельным стволом» — несмотря, как сами говорите, на соблазн.
И я не гулял (правда, с табельным у нас было и не разгуляться) — вообще не люблю по-синьке зажигать по нашему околотку, но если уж есть необходимость — травматику даже не думаю доставать из шкапа, ибо нафиг-нафиг.
И из моих знакомых (может, у меня неправильные знакомые?) никто из владельцев оружия вот так вот по-синьке не отжигает.
А те, кто отжигают — в принципе, ни за какие деньги в нашей деревеньке оружия не получат, им права-то на машину получить очень и очень нелегко, ибо местные гайцы тоже не дураки своими руками себе же поднимать аварийность.
А, с другой стороны, кто хочет ствол — а не вопрос, у нас в студенческой лесной избушке было ажно два обреза и самострел под 5.56 — и что, какой-то участковый или лесничий мог этому помешать? Заметьте — стволы мы регулярно таскали в лес — из леса — по случайным студенческим хатам и т.п., в том числе в автобусах и т.д. Тасакли, пока не повзрослели. Судьбу самострела знаю (она печальна, на самом деле), один из обрезов тоже ещё «отсвечиват», от другого своими же руками избавились. Поврослев.
Почему Вы думате, что при разумно выстроеной разрешительной системе стволы начнут сотнями получать синяки и дебилы?
Я считаю, что этого не будет, как нет сейчас в области того же автовладения. Да, «купившие права» есть, и они часто становятся инициаторами страшнениких катастроф, но — как было и во времена оно (когда легковушка была, вообще-то говоря, простому работяге далеко не «легкодоступна»), так и сегодня — подавляющее большинство жертв автокатоастроф вызвано неадекватом водителей-профессионалов (водители лесовозов, автобусов, тяжлых грузовиков, персоналок органов власти). Ага, есть такой забавный аспект статистики автоинцидентов.
Вообще, заранее проясняя свою позицию: «случись вдруг завтра легалайз» лично я за пистолетом не побегу. Вот, не испытываю особой нужды. Но, честно говоря, вежливо поздравлю своего соседа (а он побежит обязательно, знаю) и мне станет жить немного спокойнее — именно потому, что я стану чуть увереннее, что «случись что» — помощь придёт за секунды-минуту, а не (как сейчас) через двадцать минут, для документирования уже случившегося. И во дворе шпана приутихнет, это тоже весьма прогнозируемо, потому что шпана, в принципе, просто по-молодости дурная и серьёзных неприятностей не хочет, поскучать можно и в другом месте или иными способами.
Вот, где-то так.
А вообще, о чём мы с Вами спорим? Ведь давно понятно, что это лишь одна из религий, верно?
Вы приверженец одной конфессии, я сторонник другой.
Надеюсь, это не повод для серьёзных личных обид?
со временем, надеюсь, и так будет — вплоть до артиллерии, лайтсейбров и икс-вингов.
жалко, я не доживу.
Как у всех бывших пасанов, у меня тоже грядка маслом поливается. Но я предпочел бы иметь дома официально. Хотя бы для того, чтоб с сыном пошмалять по банкам в лесу.
Не странный спор получается? Не хотят разрешить легализации стволов — те, у которых они уже есть? Нездоровая конкуренция атнака!
Ну что Вы! Какой же я Вам конкурент?! Я в Латвии живу :)
Заметьте — вопрос стоит не об отмене техосмотра, а о запрете частного владения легковыми автомобилями.
При этом, сторонники владения настаивают на техосмотре и даже всячески готовы сами выпасать дерьмотюнеров и за хоботы оттаскивать их на штрафки — но оппоненты настаивают, что техосмотр вообще не нужен, ибо зло сами легковые автомобили.
Не находите ли некой порочности в логике противников?
«если ты считаешь свой народ алкашами и убийцами — что ты делаешь в этой стране?»
А проблема с детьми решается очень просто. Создаются строжайшие правила хранения оружия (они и сейчас, если я не ошибаюсь, неплохие — для газового и охотничьего оружия), а неправильное хранение объявляется тяжким уголовным преступлением. И пара показательных процессов: заигрался сыночка с папиным кольтом — независимо от результатов папу в тюрьму на много лет. Люди быстро научатся хранить оружие в сейфах и не давать детям ключи.
Оружие тоже используется по прямому назначению: спортом заниматься, охотиться, от хулиганов защищаться.